Die legendären „Vögel von Madjar“, das 414. separate Regiment der Angriffsdrohen, werden bald zu einer separaten Brigade. Der zukünftige Brigadekommandeur, Kapitän Robert Brovdi, gab dies neulich in seinen sozialen Netzwerken bekannt und kündigte parallel die Rekrutierung neuer Leute und die Sammlung von Geldern für die Nachrüstung an.

„Vögel von Madjar“ ist schon lange eine Marke. Die in Madjars Stil kommentierten Videos seiner Drohnenpiloten mit der Liquidierung von Besatzern werden in den ersten Stunden von Zehntausenden Menschen angeschaut. Am dritten Tag nach Bekanntgabe der Rekrutierung berichtete der Kommandeur über bereits mehr als 1.200 Bewerbungen von Zivilisten für die 414. separate Brigade „Vögel von Madjar“. In dieser Zeit sollen Ukrainerinnen und Ukrainer mehr als 23 Millionen Hrywnja (UAH) für ihre Bedürfnisse gespendet haben. Im Laufe des Jahres wuchsen „Vögel von Madjar“ von einer Kompanie zu einem separaten Bataillon, dann zu einem separaten Regiment und jetzt zu einer ganzen Brigade. Das ist ein Erfolg, von dem die gesamte Front und damit auch die Ukraine gewinnt.

Herr Robert, neulich haben Sie angekündigt, dass „Vögel von Madjar“ eine Brigade werden. Was bedeutet das in der Praxis?

Das ist ein organisches Wachstum auf die nächste militärische Ebene. Dies ist vor allem mit der Erhöhung des Personals und damit der Anzahl der Leitstände in verschiedene Richtungen verbunden. Unsere Tätigkeit beschränkt sich nicht nur auf den Einsatz von Aufklärungs- und Angriffsdrohnen, wir haben mehr als 12 Einflussebenen. Deshalb erhöhen wir mit der Erweiterung unsere Fähigkeiten, insbesondere in so spezifischen Bereichen wie Funkaufklärung, elektronische Kriegsführung, Einsatz von Radarsystemen und Staffelkontrolle des Streifens durch eine Reihe von Jägerbesatzungen, die feindliche Funkaufklärungsmittel aufspüren. Wir sind längst über den Rahmen der klassischen Tätigkeit unbemannter Systeme hinausgegangen, an die alle gewöhnt sind. Mavic-Drohnen, FPV-Drohnen, Nachtbomber (was der Feind „Baba Jaga“ nennt), Aufklärungsflügel, Angriffsdrohnen – das ist schon eine gewöhnliche Liste von Mitteln, die alle Einheiten unbemannter Systeme entlang der Kontaktlinie einsetzen. Seit fast zwei Jahren bauen wir unser eigenes Modell der Systemüberwachung des gesamten Raums entlang der Frontlinie auf.

Die erste Aufgabe ist, alle FPV-Drohnen zu entdecken, die der Feind in die Luft steigen lässt. Wir fangen ihre Videosignale auf und sehen auf den Monitoren, was der feindliche Pilot sieht. Weiter neutralisieren wir ihr Steuern mit Geräten für elektronische Kriegsführung und sie fällt runter, ohne das Ziel zu erreichen. Mit den von uns selbst hergestellten Mitteln der funkelektronischen Aufklärung installieren wir ein dichtes Erkennungsnetz entlang der gesamten Frontlinie – alle 2,5–3 km. Da wir mit eigenen Kräften nicht die gesamte Front versorgen können, bilden wir viele Drohnenteams verschiedener Militäreinheiten direkt an unseren Stellungen aus. 1.037 Besatzungen sind bereits mit Erkennungssystemen ausgestattet, die darauf trainiert sind, den gesamten analogen Frequenzbereich rund um die Uhr zu überwachen. Normalerweise verfügen durchschnittliche statistische Abteilungen nicht über die gesamte Liste der erforderlichen Mittel. Bediener von funkelektronischer Aufklärung und funkelektronischer Kriegsführung sind weder in der Kompanie unbemannter Angriffsluftfahrzeugkomplexen noch in den Bataillonen unbemannter Systeme vorgesehen. Sie werden jedoch benötigt, um feindliche FPV-Drohnen im Rahmen einer Einheit zu erkennen und Informationen sofort an Bediener der Geräte der elektronischen Kriegsführung weiterzugeben.

Die nächste Aufgabenstufe sind feindliche Aufklärungsdrohnen (Orlan, Zala, Supercam), die tief und sehr hoch (4-5 km) fliegen, geplante Ziele erkennen und das Feuer korrigieren. Zu Beginn der groß angelegten Invasion war es unmöglich, gegen die Orlaner zu kämpfen, und jetzt funktioniert ein Netzwerk von Radargeräten (ausländischer, ukrainischer und sogar eigener Herstellung), mit denen man ein Objekt erkennen, es unabhängig von der Höhe begleiten, erkennen, ob es eigenes oder ein anderes ist, und es dann in der Luft zerstören kann.

Und all diese Möglichkeiten sollten entlang der gesamten Frontlinie erweitert werden. Durch die Umwandlung in eine Brigade lösen wir die Frage der Erweiterung des Einflussbereichs an der Front. Und wenn man 4-5 solcher „Organismen“ wie unser Regiment schaffen kann (das wird aktiv vorangetrieben), werden wir es schaffen, Hunderte Kilometer des Streifens abzudecken.

Was gehört zu „Sandwich“ an?

Ich erzähle immer über diese Aufgaben, popularisiere sie, wir sammeln Gelder dafür. Wir machen Minen selbst. Die 95. Brigade der Verteidigungskräfte erhalten jetzt 20.000 Panzerminen von uns. Ich habe vor kurzem auf meiner Facebook-Seiten darüber mitgeteilt. Minen sind mit Elektronik ausgestattet. Sie funktionieren nach dem Magnet-Prinzip, reagieren auf Technik, die sich annähert. Die Menschen sammeln Gelder für diese „Konfekten“. Es sind bereits mehr als 60.000 Minen hergestellt. Die Produktion heißt „Zukrarni“ (Ingenieurdienst des 414. Regiments – Red.). Wir bringen den Drohneneinheiten die Kultur der Minenverlegung aus der Ferne bei, um Angriffs-, Logistik-, Rotations-, Evakuierungshandlungen des Feindes zuvorzukommen. Vermint werden alle Straßen, Wege, Überfahrten, Tunnel, potentielle Wege in Waldanpflanzungen. Diese Minen sind mit genug qualitativer Elektronik ausgestattet. Sie stoppen sehr oft den Feind. Wird jede Einheit sie konsequent und regelmäßig einsetzen, mit Hunderten Minen die Frontlinie abgeworfen zu haben, werden wir die mechanisierte Bewegung des Feindes stoppen. Und die Infanterie, die irgendwohin fahren musste, wird gezwungen sein, weiter zu Fuß zu gehen. Sie wird erschöpft werden, wird von Mavic-Piloten (Drohnen – Red.) gesichtet und wird zerstört. So wird die Überlegenheit des Feindes ausgeglichen.

Wird irgendwann diese breite tote Zone entlang der Frontlinie entstehen, durch die keine Maus durchkommt? Sie sagten voraus, dass in den nächsten sechs bis acht Monaten die Drohnenpiloten nicht mehr gebraucht werden, alles wird dank Technologieentwicklungen aus der Distanz kontrolliert.

Jede Kriegspartei arbeitet derzeit intensiv an Entwicklungen und Umsetzungen hochintelligenter unbemannter Systeme. Das erste, woran beide Seiten arbeiten, das ist der Masseneinsatz von Glasfaserdrohnen, die von elektronischen Kampfführungssystemen nicht gestört werden können.

Das sind die Rollen, die allmählich abgewickelt werden?

Stimmt. Eine Drohne wird gesteuert und sendet Rückmeldungen in digitaler Form dank dem Kabel, das von dieser Rolle von 10 bis 15 Kilometer abgewickelt wird. Die Länge hängt von der Nutzlast der Drohne ab, an einer großen Drohne kann man eine 50 Kilometer lange Rolle anbringen. Dieser Schritt ist sozusagen mittelmäßig intellektuell, er macht die Drohne nicht autonom, man braucht für die Steuerung einen Piloten. Der Mensch kann sich aber an sichereren Orten aufhalten und ist weniger gefährdet. Diese Drohne kann auch in geringeren Höhen gesteuert werden, ohne Gefahr, das Radiosignal und die Drohne selbst zu verlieren.

Dies ist nur ein kleiner Teil der Technologien, die mittlerweile massiv integriert und genutzt werden. Ihr Anteil ist noch gering, aber das ist eine Frage der Zeit. Diese Technologien brauchen keine exotischen Komponenten, sie sind verfügbar, können auf dem chinesischen Markt freigekauft, in industriellen Mengen gefertigt und eingesetzt werden. Es ist eine Frage der Zeit, nicht einmal eine Vorhersage: Analoge funkgesteuerte Drohnen werden durch glasfasergesteuerte Drohnen (oder mit anderen Arten des Schutzes vor Störsendern) ersetzt. Es ist eine Frage kurzer Zeit: Wessen Industrie wird sich schneller mit der Massenproduktion dieser Systeme beginnen, denn jetzt bauen wir sie mit unseren eigenen Händen zusammen. Dutzende Hersteller in der Ukraine beschäftigen sich damit, sie brauchen aber Zeit für Erprobungen und andere Verfahren, um die Drohnen dem Staat zu verkaufen.

Der nächste Schritt ist die Entwicklung künstlicher Intelligenz (KI). Wenn die KI imstande sein wird, gespeicherte Ziele selbstständig zu erkennen und ein Waffensystem von dem anderen zu unterscheiden (es handelt sich nicht um Prototypen, die es schon gibt, sondern massenhaft), werden die Folgen des Einsatzes viel bedrohlicher.

Sie sagten früher, dass in der Ukraine die besten Drohnen in der Welt produziert werden.

Das ist wahr.

Gleichzeitig gibt es beim Drohneneinsatz eine gewisse Parität. Wir und der Feind nutzen die gleichen Technologien und Bauteile, aus dem gleichen Markt. Was denken Sie über unsere neuesten Entwicklungen?

Wenn die Drohne eines ukrainischen Herstellers 1000 Kilometer fliegen und das Ziel treffen kann, ist das nicht ein Durchbruch bei der Drohnenproduktion? Der Masseneinsatz von Drohnen ist aber im Raum der ändernden Frontlinie, 10 Kilometer tief, 20 Kilometer tief rückwärts, das ist der Raum des massenhaften Drohneneinsatzes. Bei der Digitalisierung und der Integration der KI wird dieser Raum einfach dazu verdammt, in eine tote Zone zu verwandeln. Kein Lebewesen wird sich dort bewegen können, die KI-Drohnen werden alles treffen, was sie erreichen werden.

Über die Qualität unserer Drohnen. Sie werden tatsächlich aus weltweit verfügbaren Bauteilen gebaut. Aber sie werden ständig durch den Kampfeinsatz verbessert. Wenn du sehr schnell mit Fehlern und Mängeln konfrontiert wirst, tauschst du einige Bauteile aus, um den Betrieb mit der höchsten Stufe der Effektivität zu gewährleisten.

Geheimnis der Effektivität ist reine Mathematik

Wie hoch muss diese Stufe der Effektivität sein?

Die Statistik der Effektivität des Einsatzes der Drohnen (besonders Langstreckendrohnen) wird derzeit geheim gehalten. Niemand weiß, wie viele Luftfahrzeuge wirklich bis zu 1000 Kilometer fliegen und wie viele wirklich Ziele treffen. Wenn es sich aber um die Drohnen handelt, die massenhaft eingesetzt werden (FPV-Drohnen, Nachtbomber, Mavic-Drohnen), ist klar, wie groß ihre Reichweite ist, wie treffsicher sie sind, wie gut ihr Kamera-Zoom ist, wie autonom sie sind, wenn sie unter Einfluss von Störsendern einer programmierten Route folgen.

Die Statistik ist heute folgendes: Die Effektivität des Einsatzes der FPV-Drohnen liegt im Bereich von 20 bis 40 Prozent. Ich spreche hier nicht über die Fälle, wenn es nicht klar ist, ob die Drohne das Ziel erreicht und trifft. Nur wenn das Treffen des Ziels aufgezeichnet ist, fließt das in die Statistik ein. Die Elektronik kann ausfallen und die Drohne explodiert nicht oder kann noch unterwegs explodieren, der erhebliche Prozentsatz der Drohnen wird durch feindliche Störsender beeinflusst, ein Teil mit Schusswaffen abgeschossen. Deswegen liegt der Wirkungsgrad von Drohnen in der ukrainischen und russischen Armee bei 20 bis 40 Prozent.

Kann man diesen Wert verbessern?

Viel hängt von der Professionalität der Besatzungen, der Qualität von Ausrüstung und Munition, von den Zünderplatinen ab, die meist selbst gebaut werden und weisen viele Mängel auf. All das muss in ein einheitliches System eingegeben und berechnet werden.

Wir verfügen über ein eigenes Registrierungssystem, das auf Ebene der Einheiten ohne Befehle des Kommandos geführt wird. Wir machen das für uns selbst. Ich kann das Ergebnis jeder Besatzung für jeden Monat und die Effektivität prüfen: Quantitative Indikatoren, qualitative Indikatoren der Einsätze, um welche Ziele, bewegliche oder planmäßige, es geht. Welche Besatzung bei Angriffen auf feindliches Personal besser. Diese Ziele sind beweglich und sie sind mit einer FPV-Drohne schwer zu treffen. Der Feind hört die Drohne in einer Entfernung von 200 – 300 Meter und beginnt zu rennen, weil er leben will. Es gibt eine besondere Schicht der Idioten, die die angewiesen werden, sich hinzusetzen und zu warten. Die meisten haben aber einen Selbsterhaltungstrieb und kullern wie Erbsen, verstecken sich. Sie mit den FPV-Drohnen zu treffen, ist viel schwerer als Waffensysteme. Oder die Antennen, das ist ein leichtes Ziel. Sie hängen am 15 Meter hohen Mast und sind für den Einsatz einer feindlichen FPV-Besatzung notwendig. Die Besatzung selbst befindet sich tief in einem Keller. Um sie aus dem Keller auszuräuchern, ich weiß nicht, womit man darauf hauen kann. Sind die Antennen beschädigt, ist die Besatzung nicht einsatzfähig. Wir haben dann einige Stunden oder sogar Tage Ruhe. Sie greifen unsere Stellungen nicht an. Wenn sie dann zusätzliche Ausrüstung bringen (sie können doch nicht ewig in diesem Keller sitzen), überwachen sie diesen Sektor und treffen wieder Personal oder Technik.

Das sind alles praktische Erfahrungen, so lehrt man in der Schule nicht. Und die Besonderheiten des Einsatzes in jedem Gebiet sind unterschiedlich: Sie hängen vo dem Gelände, dem Wetter, der Nähe von der Front, beweglich oder statisch, von dem Angriff oder der Verteidigung, ob ein Netz von Systemen der elektronischen Kampfführung vorhanden ist, von der elektronischen Kampfführung des Feindes. Und unser Versuch, die Kultur der totalen Registrierung umzusetzen, ermöglicht es zunächst, die Wirksamkeit der Mittel im Fokus zu halten. Man kann dann verstehen, welche vom Staat gekaufte Drohnen wertlos sind und eine Anpassung brauchen, und welche von Anfang an erfolgreich sind. Wir können dann einschätzen, wie viele Drohnen wirklich eingesetzt werden, um sie dann korrekt zu verteilen. Einige wurden schon seit Beginn des Krieges gekauft, sind sich nicht mehr effektiv und sind technologisch im Rückstand. Der Staat kauft sie aber weiter, die Drohnenpiloten erhalten sie und die Zahl der getroffenen Ziele wächst damit nicht. Die meisten Piloten verbergen es sogar. Weil wenn er erzählt, dass er die Ziele nicht trifft, kann er morgen im schlimmsten Fall in die Infanterie verlegt, im besten Fall zur Umschulung geschickt werden.

Es ist wünschenswert, sich einen Überblick über alle Einheiten zu verschaffen, und das ist gar nicht so schwer. Die übliche Berichterstattung reicht aus, aber keine formale, sondern die reale. Die Auswertung dieser Daten wird eine Bedarfsanpassung an Munition, Bauteile, von denen der Drohneneinsatz abhängt, möglich machen. So haben z. B. die meisten vom Staat gekauften FPV-Drohnen Batterien mit unzureichender Kapazität. Wir erhalten die Drohnen und ersetzen die Batterien, weil wir schneller und tiefer, als in den technischen Daten vorgesehen ist, fliegen müssen. Und wer berücksichtigt das?

Wird nur Interesse gebraucht?

Es ist ein Benefiziar erforderlich, der sich damit beschäftigen will und sich im Thema gut auskennt. Er muss zumindest wissen, wie viele kampffähige Einheiten es am Abschnitt gibt. Es gibt eine Menge von Truppengattungen, die sich mit unbemannten Luftfahrzeugen befassen, obwohl sie keine Kompanien oder Bataillonen für unbemannte Luftfahrzeuge sind. Das sind gewöhnliche Infanterieeinheiten, die Drohnen aktiv einsetzen. Sie führen aber keine Statistik durch. Sie registrieren also nicht diejenigen, die diese Kampfmittel benötigen. Wenn man sieht, dass diese oder jene Brigade effektiv ist, geben Sie ihnen Drohnen. Fördert sie, damit sie keine Pausen machen und ihre Kenntnisse nur deswegen verlieren müssen, dass es Mangel an Drohnen gibt oder diese Einheiten schwach sind.

Ich möchte über das Geheimnis der Wirksamkeit „Vögel von Madjar“ fragen. Aber ich verstehe allmählich. Das ist Ihre Erfahrung, eigene Erfahrungen, Ihre Gewissenhaftigkeit sogar bezüglich der Berichte, da sie vor allen Dingen für Sie nützlich sind. Dazu noch normale Finanzierung (Sie haben gesagt, dass Ihr Regiment 100 Millionen Hrywnja pro Monat braucht). Sind das Komponente der Wirksamkeit?

Unsere Finanzierung ist nicht normal. Das ist ein Problem. Wir schreien einfach nicht darüber, wir suchen danach. Was ist in anderen Brigaden ein Problem? Leute und Mittel. Jemand hat Mangel an Geschossen für Kanonen, jemand – an Panzern. Bei uns ist es umgekehrt. Kein Problem mit Leuten, Mittel gibt es genug in der Ukraine, man kann sie beschaffen. Wir brauchen finanzielle Ressourcen. Für diese High-Budget spezialisierten Einheiten muss separate Finanzierung auf staatlicher Ebene vorgesehen werden.

Wir haben einen eigenen Bedürfniskatalog, den wir mit Blut und dann drei Jahre lang erstellt haben. Es besteht aus 400 Komponenten, beginnend, sorry, mit Kondomen und Brennholz. Kondome sind für eine Zwecke nötig (sie werden mit Wasser gefüllt und ersetzen Munition beim Training - Red.), und Brennholz für andere – man muss sich doch etwas aufwärmen. Und das muss man antizipieren.

Aufgrund der Besonderheiten einer bestimmten Abteilung wird eine eigene Liste von „Zutaten“ erstellt. Damit beispielsweise ein Mavic Karussell von 30-40-50 Flüge durchführen kann, muss die Besatzung mehr als 75 verschiedene Einweg- oder wiederverwendbare Komponenten haben: Starlink, Starlink-Verlängerungskabel, Mast, Verstärkungsbooster, Powerbank für Verbindung, Powerbank mit Ladefunktion für Batterien oder ausreichende Zahl an Batterien, Bildschirm, Tablet mit Programmen heruntergeladen.  

Geschweige denn über ein Fahrzeug: Offroad-Reifen (Sumpf), Sommerreifen, Winterreifen, und Fahrzeuge gut zu erhalten und das Leben der Soldaten zu retten. Und man muss auch kompakte Spektrumanalysatoren, die über die Annäherung feindlicher Drohnen informieren, Mittel zur elektronischen Kriegsführung hinzufügen... Und jede Art von Besatzung (es gibt 6 Arten) hat ihre eigene Liste von Bedürfnissen. Und sie müssen im Durchschnitt zumindest für ein Jahr berechnet werden.

Wir machen das, unter Berücksichtigung der Erfahrung. 7,5 Mavic-Drohnen verliert jede Besatzung im Monat, bei 600-650 Flugeinsätzen. Deswegen braucht man 7,5 Ersatzakkus, besser 8. Weil die Basisausstattung für die Länge und die Dauer des Fluges nicht ausreichend ist. Wir bringen an der Drohne einen weiteren Akku an und sie fliegt ohne Pausen. Die eine kehrt zurück und die andere ist schon am gleichen Ort. Wir können stundenlag, 24 Stunden pausenlos einen Punkt kontrollieren, wenn er für uns wichtig ist, indem wir eine Drohne durch die  andere wechseln. Dafür sind aber 20 zuvor geladene Akkus für eine Drohne notwendig. Dann gibt es nicht 25 – 30 Flugeinsätze pro Tag, sondern eine kontinuierliche Aufklärung.

Wir haben momentan aber eine erhöhte Verlustrate, weil wir eine Fortbildung für mehr als 20 Besatzungen der Nationalen Polizei und des Territorialen Kräfte durchführen. Auf Befehl nehme ich sie für zwei Monate in die Fortbildung auf, bilde gemischte Besatzungen, statte sie mit Pickups, Spektrumanalysatoren, Masten, Drohnen, Starlink-Stationen aus und bringe sie zur Stelle. Sie begannen zu fliegen und unsere Drohnen zu strapazieren. In zwei Monaten sammeln sie aber Erfahrungen, dann werde ich die nächsten 30 Besatzungen in die Fortbildung aufnehmen. Diese kehren in ihre Einheiten schon ausgebildet und kampfbereit.

Aber zur gleichen Zeit wurden Statistiken zur Wirksamkeit von Drohnen bereits ein wenig ruiniert...

Der Lebenszyklus von Drohnen ist eine separate Statistik. Nur wenige Leute erstellen sie, aber wir führen die Statistik sorgfältig durch. Wir verrechnen, wie viele Male eine wiederverwendbare Kampfdrohne eingesetzt worden war, bis er zerstört wurde. Zum Beispiel, Bombendrohen. Wir führen zum Beispiel 2.500 Einsätze pro Monat durch, verlieren 22 Drohnen. Und das sind teure Drohnen. Eine Vampir-Bombendrohne kostet 16.000 bis 20.000 Dollar. Also, 2.000 Einsätze, 20 Verluste, d.h. beträgt der Lebenszyklus im Durchschnitt 100 Einsätze. Wir brauchen bei diesen 100 Einsätzen 400 Stück Munition, je vier „Konfekte“ für jede Drohne auf einmal. 400 Aufgaben, darunter 150 erfolgreich. Wie dividieren durch 16.000 (Wert einer Vampir-Bomberdrohne). Nun kann man dem Minister, dem Oberbefehlshaber oder dem Präsidenten berichten: Der Wert des Einschlags (durchschnittlich im Regiment) mit einer Kampfdrohne beträgt 100 Dollar. Die durchschnittlichen Kosten für die Aufgabe einer FPV-Drohne mit 22% Effizienz und einem Preis von 300 US-Dollar betragen 1.500 US-Dollar.

Man muss den Wert des Krieges berechnen, um nicht mit ausgestreckten Händen zu sitzen.

Es gibt in diesem System nichts Kompliziertes. Kein Pilot in meiner Einheit kann ausdenken, er sei geflogen, wenn er nicht geflogen ist. Hat man Verluste (an Drohnen –Red.), sind sie nach einer Sekunde nach dem Treffer im Journal für Kampfeinsätze und nach einer Minute in meinem Journal – in einem digitalen, nicht auf dem Papier - registriert worden. Und es gibt auf Videoregistrierung von Treffern. Alles ist in einer Mitteilung registriert worden:  Besatzung, Koordinaten, Zeit, Munitionsart, Nummer des Ausfluges, Identifizierung des Ziels, Status des Ziels – Treffer, ist zerstört worden…

Eigene Schulen, eigene Ingenieure, keine fremden Soldaten

Ich höre und denke: Ohne Ihre Managementfähigkeiten würde vieles davon wahrscheinlich nicht realisiert...

Nicht alle müssen Fähigkeiten haben, wir haben Algorithmen entwickelt – nehmt sie als Grundlage und tut es.

Ich spreche von etwas Größerem: über die Plattformen für die Rekrutierung, über Ausbildungszentren

Stimmt, wir haben schon lange Schulen, über die wir nicht viel reden, damit die Diversanten nicht kommen und alle dort töten können.

Und wie setzen Sie ihr Prinzip der Minimierung der Verluste um. Sie haben dort mehrmals betont, dass Sie sich darum kümmern.

Ich kann es erläutern. Mit Vorbereitungsplanungen für jede neue Besatzung. Das ist nicht so, dass 20 Jungs kamen, sie in Gruppen zu je drei Personen aufgeteilt werden, hier sind die Drohnen und sie können kämpfen. Nein. Koordination, Tests, Erprobungen auf dem Truppenübungsplatz, dann ihre Beteiligung als Nummer 3 oder 4 an den Besatzungen und nur dann eine Aufstellung der Besatzungen und ihre Ausrüstung. Keine von meinen Besatzungen werden in einen Kampfeinsatz ohne ein tragbares breitbandiges System der elektronischen Kampfführung geschickt, das ist definitiv verboten, sogar bei einer Notevakuierung. Ohne ein EloKa-System ist der Einsatz an der Kampflinie nicht möglich, ohne Spektrumanalysatoren für jeden Soldaten auch. Ein Spektrumanalysator kostet eigentlich lächerliche 20.000 Hrywnja, das Leben eines Soldaten ist viel teurer. Das ist ein Ding so groß wie ein Smartphone, der dir persönlich ein Signal gibt, dass eine FPV-Drohne sich in deine Richtung bewegt. Wenn es um ein hochtechnologisches Ding handelt, wir stellen solche selbst her, dann zeigt es an, ob das die unsere oder feindliche Drohne ist. Mit einem noch besseren Ding kann man auf dem Display sehen, was fliegt, und du kannst mit 99 Prozent Wahrscheinlichkeit überleben. Weil du einen Störsender einsetzt oder sich versteckst. Das Auto kann zerstört werden und du wirst zu diesem Zeitpunkt irgendwo im Keller sein, wo diese Drohne dich nicht erreichen kann und die nächste Drohne kommt in 5 oder 6 Minuten.   

Wenn du merkst, dass du gesehen wurdest, gibst du schnell Informationen über den Angriff weiter. Und dann werden unsere internen Kräfte zur Kampfevakuierung (wir verwenden keine externe Evakuierung) und Kampfaufklärer mobilisiert, die bereit sind, Orte zu erreichen, wohin keine medizinische Kampfevakuierung durchkommen kann. Sogar in den Rücken des Feindes, um Besatzungen zu evakuieren. In der Siedlung Sonziwka gab es eine solche Situation: Die Aufklärer drangen direkt in die Mündung des Feindes ein und evakuierten mit Kämpfen drei Besatzungen, weil sie umzingelt waren und es keine Chance gab, herauszukommen. Ein Geländewagen wurde damals verfolgt und beschossen, aber ohne Verluste. Sie wurden verwundet, konnten aber entkommen.

Noch zum Thema Personal: Bringt Ihr Ansatz zur Rekrutierung von Ukrainern in Europa Ergebnisse? Sie wollten sie unterrichten und sie irgendwie einsetzen.

Die meisten von ihnen sind Schwärmer. Sie haben sich unrealistische Bilder gemalt, und wenn es zur Sache kommt ... Es gibt jedoch positive Beispiele, diejenigen, die wirklich wollten, haben uns selbst gefunden, wir haben mit ihnen gesprochen, ihnen bei der Rückkehr geholfen. Sie kamen zurück (insbesondere waren auch Frauen dabei) und lebten sich sehr gut in unser Team ein.

Generell planen wir nicht, Rekrutierungszentren in der Ukraine zu eröffnen. Wir haben einen großen Fragebogen und Sie werden keine Freude daran haben, ihn auszufüllen. Aber mit einer Wahrscheinlichkeit von über 50 Prozent werde ich in dem Moment, in dem ich anrufe und Ihre Stimme höre, verstehen, ob Sie zu uns passen oder nicht, ob Sie zu bestimmten Risikogruppen gehören oder nicht. Das ist die erste Filterebene, die zweite ist das persönliches Gespräch. Persönlich, nicht über die Manager des Rekrutierungszentrums, auch wenn es das Militär ist. Ich sage nicht, dass es unwirksam ist, ich erzähle, wie es für uns effektiv ist.

Der Kommandeur nimmt in seine Einheit diejenigen auf, die er kreuz und quer ausgebeichtet und 94 Punkte seines Fragebogens durchgelesen hat. Und wenn dieser Rekrut gelogen hat, kommt er in die Abteilung für operative Psychologie und wird da mit einem Lügendetektor überprüft, und dann kommt alles raus, was er verheimlicht hat. Wir warnen davor, denn wenn jemand nicht in unsere Einheit passt, geben wir ihm eineinhalb bis zwei Monate Zeit, um eine Beziehung zu finden und zu gehen. Wenn er keine Beziehung findet, Entschuldigung, kann ich ihn leider nicht sein ganzes Leben lang wie ein Kind begleiten. In der Risikozone – wenn er ein Agent oder Alkoholiker ist oder Drogen konsumiert. Ein Vergehen mit Alkohol bedeutet die Ausstoßung unabhängig von der Anzahl der Verzeichnungen. Hier haben sich Sportler versammelt, Menschen bei Bewusstsein, sie verstehen, was Waffen sind und die Bedingungen für eine erhöhte Kampfbereitschaft. Wir kaufen Drogentests und jeder weiß, dass wir jederzeit testen können und es funktioniert. Wir setzen sogar Hunde ein, um nach Drogen zu suchen.

Und Sie fragen mich: Warum leben die Menschen? Deshalb leben sie, weil es eine Disziplin gibt.

In gewissem Sinne kümmern Sie sich um sie wie um Kinder ...

Wir beschützen uns selbst vor Ärger.

In Bezug auf Ärger. Sie haben neulich angekündigt, dass Sie in die Brigade diejenigen aufnehmen werden, die eigenmächtig abwesend waren. Ist das nicht riskant?

Es gibt viele hochqualifizierte Leute, die nicht zweckentsprechend eingesetzt wurden. Ich sage doch nicht, dass ich jetzt 500 von ihnen jeglicher Art aufnehmen werde, nur um die Zahl zu erreichen. Niemand drängt mich, damit die Brigade zu 100 Prozent aufgefüllt ist. Glauben Sie mir, die Effektivität unserer Arbeit wird mit 50 Prozent adäquaten Menschen viel größer sein als mit 100 Prozent, von denen die Hälfte noch Betreuung braucht.

Wir warnen, dass wir 80 Prozent der Fragebögen ablehnen. Bei der Vorauswahl bewarben sich etwa 50 Personen um eine Stelle. Der eine ist noch nicht bereit, den anderen fangen wir an auszubilden. Aber wenn ich dich als Motorenmechaniker nehme, dann brauche ich, dass du diesen Motor wie „Vaterunser“ kennst, wie man ihn abbaut, denn ich habe 25 bis 30 stehende Fahrzeuge, die sofort repariert werden müssen. Oder kaputte Autos nach der technischen Evakuierung aussortieren und aus zehn drei machen und so Geld sparen.

Und für unsere Einheit besteht nur ein Risiko: unser Abzug von der Front. Wir brauchen keine Regeneration, wir brauchen nicht in den „Uzhgorod-Kessel“ abgezogen zu werden, die Front wird dadurch verlieren. Heute erfüllen wir an der Front die absolute Mehrheit der Aufklärungs-, Korrektur- und Patrouillenaufgaben zur Unterstützung von mehr als 20 Brigaden, weil die Brigaden erschöpft sind und es ihnen an Piloten, Mitteln und Kräften mangelt. Und es bremst uns ein wenig, weil wir tiefergehende und detailliertere Operationen mit Drohnen entwickeln könnten. Und die Umwandlung in eine separate Brigade wird es ermöglichen, sowohl Aufgaben an der vordersten Linie zu erfüllen als auch parallel an intellektuellen Komponenten und der Entwicklung von Spezialoperationen zu arbeiten. Und unsere eigene Technik aufrechtzuerhalten, denn niemand wird bessere und schnellere Munition für uns herstellen.

Wir werden neue Arten von „Süßigkeiten“ (so nennt Madjar Minibomben – Red.) entwickeln. Wir haben 52 Modelle und verwenden keine Standardmunition mehr. Wir werden die Richtung unseres eigenen Engineerings entwickeln, denn jeder Starlink nutzt sich ab, jeder Bombertyp geht mit der Zeit außer Gefecht. Du hast eine Drohne von der Armee bekommen, etwas daran ist kaputt gegangen und die Besatzung sitzt da, weil sie nur eine, diesen Bomber oder zwei hat. Sie verpacken sie in eine Kiste und schicken an den Meister „nach Kyjiw“, an den Hersteller. Was soll die Besatzung zwei Wochen lang tun, während sie wartet? Nein, es ist besser, einen eigenen Ingenieurdienst für hundert Leute zu haben…

Die dritte Richtung sind Innovationen, denn niemand wird es besser als wir tun, und es gibt eine separate Abteilung, die sich ständig mit der Entwicklung befasst. Wir haben derzeit 14 Projekte in der Entwicklung: künstliche Intelligenz, Glasfaserlösungen (den Rest werde ich gar nicht erst erwähnen). Und wir haben bereits Dutzende umgesetzte, breit eingesetzte: Spektroanalysatoren, unsere eigenen mobilen elektronischen Luftabwehr-Systeme (wir stellen sie selbst her, wir kaufen sie nicht), radioelektronische Aufklärungskomplexe. Mehr als tausend Besatzungen wurden ausgebildet und tausend Komplexe verteilt, ich gab öffentlich bekannt, wer sie hat. Heute sind es 14 Projekte, morgen werden es bei Bedarf 20 und 30 sein.

Ich habe von verschiedenen Militärexperten oft gehört, dass Drohnen gut sind, aber Artillerie an der Front die Nummer 1 ist. Und wenn man einen Menschen nicht an Position bringt, kann man sie auch nicht mit einer Drohne halten. Stimmt das nicht?

Es gibt Basisartilleriebrigaden, die eine bestimmte Linie halten, und jede der Brigaden, die an der Linie arbeiten, verfügt über Artilleriemittel. Und wenn diese Basisbrigaden 500 Schüsse pro Tag abfeuern, mit erschöpften Röhren, die nicht immer genau schießen, ersetzt Artillerie dann unbemannte Fahrzeuge? Ja, Artillerie feuert im Nebel, aber sie braucht auch „Augen“, um zu sehen, wohin man im Nebel ballern kann. Bei allen anderen Dingen würden Drohnen die Artillerie längst um 10 Mach-Zahle wegen Erschöpfung und Mangel an Artillerie und Munition überlegen. Und wenn es nicht genug Schüsse gibt, hat der Feind erfolgreichere Stürme. Die einzige Möglichkeit, dies zu stoppen, sind die Fernverminung, Patrouillieren rund um die Uhr, um die Bewegung von Personal oder Ausrüstung zu erkennen und Angriffe. Und zwar mit Kräften der unbemannten Luftfahrzeuge.

Dies erhöht nicht die Bedeutung der Artillerie. Artillerie sind die Götter des Krieges, aber jenes Krieges, von 2022-2023. Und heute leistet jeder seinen Beitrag zum Widerstand. Der Panzer kann beispielsweise schon nicht mehr näher als 10 km an die Front heranrollen, er wird wie alle anderen gepanzerten Fahrzeuge durchlöchert. Wir haben keine gepanzerten Fahrzeuge in unserer Einheit. Wissen Sie warum? Weil wir bereits so viele Tausende von ihnen für den Feind zerstört haben, dass wir nun verstehen, dass das Vorhandensein gepanzerter Fahrzeuge bei uns nur zusätzliche Aufmerksamkeit für unsere Besatzungen erregt, und das sind zusätzliche Risiken. Es ist besser, nicht aufzufallen. Und ein Panzerwagen bedeutet, dass ein wichtiger Spezialist unterwegs ist. Obwohl er oft nicht vor Treffer schützt. Wenn er ein elektronisches Gerät hat, wird die FPV-Drohne das Ziel nicht erreichen. Aber wenn eine Drohne mit einem verstärkten kumulativen Sprengkopf (Wirkungsart - Red.) mit Glasfaser fliegt, kann er sogar in Donald Trumps Auto für drei Millionen Dollar fahren, ist garantiert ein Loch da drin.

Und was denken Sie über den Stand der Dinge an der Front? Wie schlimm ist alles, wie manche immer wieder sagen, oder läuft es vorhersehbar?

Aber man sollte sich nicht mit Erwartungen zufrieden machen. Diejenigen, die jetzt auf dem Sofa liegen, lieben es, wenn wir dort etwas zurückerobern – Regionen Charkiw, Cherson. Und wenn die Karte rot ist und der Feind sich ständig bewegt, kritisieren sie. Haben Sie vergessen, gegen wen wir kämpfen? Haben Sie von der Dominanz der feindlichen Stärke, von unserer besorgten, aufgeregten, aber nicht sehr wirksamen Partnerschaft vergessen? Von der Partnerunterstützung, die ständig von der Geopolitik und allen möglichen internen Zeitplänen reflektiert, und nicht von unseren realen Bedürfnissen ...

Glauben Sie an einen Waffenstillstand? Die Ukrainer sind jetzt in der Euphorie der Erwartung, dass bald alles in Ordnung sein wird.

Ich glaube an unsere Kräfte. Denn es handelt sich nicht um einen Waffenstillstand, sondern um eine Pause der Kampfhandlungen, und diese Situation ist wahrscheinlich. Besonders, wenn man über uns auf die ganze Welt sprechen wird, dass die Ukraine zu Verhandlungen bereit ist. Ist das nicht etwa ein Aufruf an den Angreifer, ist es nicht ein Zeichen dafür, dass wir erschöpft sind und bereit sind zu verhandeln? Und wenn wir bereit sind zu verhandeln, dann bestimmt nicht zu unseren Bedingungen.

Und ich glaube an unsere Kräfte, an die, die wir haben. Möglicher Stopp, nicht das Ende. Und man braucht keine rosarote Brille.

Tatjana Nehoda, Kyjiw

Fotos vom Gesprächspartner