Marija Mesenzewa, Leiterin der ukrainischen Delegation bei PACE
Die Unterstützung für die Ukraine durch internationale Kollegen wächst stetig
19.07.2023 10:10

Ukrainische Themen sind zu einem festen Bestandteil der Sommertagung der Parlamentarischen Versammlung des Europarates (PACE) geworden. Das ist logisch, denn die militärische Aggression der Russischen Föderation gegen die Ukraine erfordert eine einheitliche Antwort der internationalen Gemeinschaft, und die Parlamentarische Versammlung des Europarats spielt in diesem Zusammenhang eine wichtige Rolle.  

Ukrinform sprach mit Marija Mesenzewa, Mitgliederin des ukrainischen Parlaments und Leiterin der ukrainischen Delegation bei PACE, über die Arbeit der ukrainischen Delegation auf der Sommertagung, das Verbot russischer und belarussischer Athleten von den Olympischen Spielen 2024, die Anerkennung der Wagneriten und Kadyrowiten als terroristische Gruppen und die Erfüllung der Anforderungen der Ukraine für den Beitritt zur Europäischen Union.

ICH DENKE, WIR WERDEN RUSSLAND UND BELARUS DIE MÖGLICHKEIT ZUR TEILNAHME AN DEN OLYMPISCHEN SPIELEN 2024 NEHMEN

Im Februar dieses Jahres hat der EU-Ukraine-Gipfel stattgefunden, auf dem die Frage der Verlängerung des Aufenthalts von Ukrainern in europäischen Ländern angesprochen worden ist. Können Sie uns sagen, was nach dieser Diskussion in der Praxis passiert ist?

Unsere spezielle Arbeitsgruppe hat viele spezifische Sitzungen abgehalten, um verschiedene Fragen von im Ausland lebenden Ukrainern zu erörtern. Zum Beispiel die Frage der Bildung. Es ist sehr wichtig, dass ukrainische Kinder während ihres Aufenthalts im Ausland ihre normale Ausbildung fortsetzen können. 

Wir haben auch erörtert, wie wir das Gratis-Roaming für vorübergehend vertriebene Personen verlängern können. In der jüngsten Entschließung, die von der PACE am 23. Juni angenommen worden ist, heißt es übrigens, dass alle 46 Staaten denjenigen freien Zugang zum Internet gewähren sollten, die ihn benötigen, insbesondere für die Bildung von Kindern und Kindern mit besonderen Bedürfnissen sowie für Menschen mit dem Status eines vorübergehend Vertriebenen oder Flüchtlings.

Es ist erwähnenswert, dass wir die Ukrainer nicht als Flüchtlinge betrachten. In meiner Rede auf der Tagung der PACE habe ich noch einmal betont, dass wir einen neuen Rechtsbegriff „temporary relocated persons“ – vorübergehend Vertriebene – einführen. 

Außerdem haben wir über die Zahlungen an vorübergehend Vertriebene gesprochen: ob sie gerecht sind und dem ursprünglich von der Europäischen Kommission vorgeschlagenen Format entsprechen.

Die PACE hat einen eigenen Ausschuss für Migration, Flüchtlinge und Binnenvertriebene, der inzwischen erheblich an Bedeutung gewonnen hat, da viele Entschließungen von diesem Ausschuss verabschiedet werden. Die ukrainische Parlamentsdelegation versucht, alles, was die Ukrainer betrifft, im Rahmen dieses Ausschusses zu behandeln.

Gleichzeitig möchte ich betonen, dass wir in letzter Zeit einen positiven Trend bei der Rückkehr von Ukrainern aus dem Ausland beobachten können. Das ist sehr erfreulich. Wir warten auf alle Ukrainer in unserer Heimat.

Am 22. Juni nahm PACE eine Resolution an, um Athleten aus Russland und Belarus von den Olympischen Spielen 2024 auszuschließen. Könnten Sie bitte uns näher erläutern, wie die ukrainische Delegation die Notwendigkeit einer solchen Resolution verteidigt hat? Konnte sie die Entscheidung des Internationalen Olympischen Komitees beeinflussen?

Unsere Delegation hatte Glück. Jewhenija Krawtschuk (stellvertretende Vorsitzende der Partei Diener des Volkes in der Werchowna Rada, Mitgliederin der ukrainischen Delegation bei PACE – Anm. d. Red.) und ich leiten sehr wichtige Ausschüsse. Ich leite den Ausschuss für Gleichstellung und Nichtdiskriminierung, und Jewhenija leitet den Ausschuss für Kultur, Wissenschaft, Bildung und Medien. Dieses Dokument ist unter dem Vorsitz ihres Ausschusses verabschiedet worden. Darüber hinaus ist die Entschließung von der ehemaligen norwegischen Sportministerin Linda Hofstad Helleland unterstützt worden, die sich aktiv für den Ausschluss von Athleten aus Russland und Belarus von den Olympischen Spielen 2024 eingesetzt hat. 

98% der Redner haben die Entschließung unterstützt. In ihren Reden haben sie betont, dass Russland und Belarus zum jetzigen Zeitpunkt keine Zugeständnisse gemacht werden sollten. Daher wird in dem Dokument festgehalten, dass russische und belarussische Athleten auch unter neutraler Flagge nicht an den Olympischen Spielen teilnehmen können. 

Wir werden sehen, was 2024 in Paris passiert, aber ich möchte darauf hinweisen, dass Abgeordnete, die die Partei von Präsident Emmanuel Macron vertreten, ihm nach dem Treffen direkt mitgeteilt haben, dass die Zulassung russischer und belarussischer Athleten für Frankreich imagemäßig schlecht wäre. 

Das hängt natürlich nicht nur vom Gastgeberland ab. Die Vertreter des Internationalen Olympischen Komitees haben diesen Gedanken sehr ernst genommen. Ich denke, dies ist ein wichtiges Signal und gleichzeitig ein bedeutender internationaler Druck, denn 46 Länder sind immer noch fast ein Viertel des Planeten. Ich denke, wir werden Russland und Belarus die Möglichkeit zur Teilnahme an den Olympischen Spielen nehmen.

AUCH IN DER PACE IST IM VORFELD DES NATO-GIPFELS EINE AKTIVE ARBEIT GELEISTET WORDEN

Im Juni nahm die PACE eine Entschließung zu den politischen Folgen der russischen Aggression gegen die Ukraine an, in der sie den Beitritt der Ukraine zum Nordatlantischen Bündnis unterstützte. Wie ist die Arbeit in der PACE im Vorfeld des Gipfels in Vilnius verlaufen?

Der Leiter der litauischen Delegation bei PACE, einer der besten Freunde der Ukraine, Emanuelis Zingeris, hat mich am Vorabend der Fertigstellung der Resolution angerufen und gesagt: „Marija, ich werde aufs Ganze gehen und die Unterstützung für die Mitgliedschaft der Ukraine in der NATO auf dem Gipfel in Vilnius einbeziehen.“ Ich habe ihm gesagt, dass eine solche Entscheidung möglicherweise nicht von allen Mitgliedern der Parlamentarischen Versammlung des Europarates unterstützt würde, da einige Kollegen immer noch dagegen sind, dass PACE hauptsächlich eine „Menschenrechtsorganisation“ ist. 

Außerdem gibt es die Parlamentarische Versammlung der NATO, die sich u.a. mit dem Beitritt der Ukraine zum Bündnis befasst. Wir wollten sie jedoch unterstützen und haben daher in den Entschließungstext geschrieben, dass 46 Staaten den bedingungslosen, vollwertigen Beitritt der Ukraine zur NATO unterstützen, aber den Hinweis auf den Gipfel in Vilnius gestrichen. 

Während der Behandlung dieser Entschließung im politischen Ausschuss haben einige Abgeordnete gezögert und einige Zeit lang über kleinere Änderungen diskutiert. Ich habe an dieser Sitzung teilgenommen, obwohl ich nicht Mitgliederin des politischen Ausschusses bin, und habe meinen Kollegen gesagt, dass die Ukraine unter einem Krieg leidet, während sie zögern. Diese Art des „Einschlafens“ oder Zögerns der Europaabgeordneten kommt von Zeit zu Zeit vor, aber wir versuchen unser Bestes, sie aufzurütteln. 

Teil dieses Aufrufs war eine Veranstaltung mit entlassenen Kriegsgefangenenmusikern. Das Projekt hatte den Namen „Bring the band home“. Berühmte Kriegsgefangene aus Asow-Stahl haben daran teilgenommen. Wir haben versucht, die wahren Geschichten der aus der Gefangenschaft entlassenen ukrainischen Soldaten und ihrer Familien zu erzählen. Diese Veranstaltung ist gemeinsam mit der Koordinierungsstelle für die Behandlung von Kriegsgefangenen organisiert worden. Ich glaube, dass diese Veranstaltung sehr konstruktiv war und einen großen Einfluss auf die PACE-Mitglieder hatte. 

Um auf die Resolution zurückzukommen, ist es erwähnenswert, dass sie eine Forderung an das Internationale Rote Kreuz enthält, sein Mandat zu erfüllen. Wir versuchen, dies den europäischen Abgeordneten durch das Prisma der Kinder zu erklären, wobei wir uns auf die deportierten Kinder konzentrieren, die von Russland auf kriminelle Weise entführt geworden sind. Das IKRK kann der Ukraine Informationen über die Unterbringung ukrainischer Kinder in Russland zur Verfügung stellen, aber das geschieht nicht. Hier muss eine Lösung gefunden werden.

In der Resolution wird auch ein Register der Verluste der Ukraine durch die russische Aggression erwähnt. Mehr als 40 Länder und alle G7-Staaten haben das Dokument über seine Einrichtung bereits unterzeichnet. Wir gehen davon aus, dass das Register in diesem Sommer in Den Haag eröffnet wird. Das Büro ist bereit, seine Arbeit aufzunehmen.

EIN REGISTER DER LÄNDER UND UNTERNEHMEN, DIE RUSSLAND BEI DER UMGEHUNG VON SANKTIONEN HELFEN, SOLLTE ERSTELLT WERDEN

Die PACE hat auch eine Resolution verabschiedet, in der die Wagneriten und Kadyrowiten als terroristische Gruppen anerkannt werden. Welche Folgen hat dies für diese militärischen Strukturen und Russland im Allgemeinen? 

Ja, die PACE hat die Gruppe Wagner und die Kadyrowiten als terroristische Organisationen anerkannt, weil sie direkt mit der Russischen Föderation verbunden sind und auf der Seite der Russischen Föderation gegen die Ukraine kämpfen. Die Welt muss die Sanktionen gegen Russland und die von ihm unterstützten terroristischen Organisationen verschärfen. Dies wird dazu beitragen, die Mittel der Russischen Föderation für ihren aggressiven Krieg gegen die Ukraine zu verringern.

Leider müssen wir feststellen, dass Russland weiterhin Drohnen und Raketen anhäuft. Dies wird durch die Umgehung von Sanktionen ermöglicht. Deshalb sind wir jetzt gezwungen, über ein Register derjenigen zu sprechen, die die Sanktionen umgehen, sowie derjenigen, die Russland bei der Umgehung der Sanktionen helfen.

Wann kann ein solches Register erstellt werden? 

Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass wir ein Register der Länder und Unternehmen erstellen müssen, die nicht nur Sanktionen umgehen, sondern auch dazu beitragen, dass dies geschieht. Das heißt, sie geben vor, unschuldig zu sein, agieren aber in Wirklichkeit als Dritte in Zusammenarbeit mit Russland. Sie kaufen z. B. bestimmte Waren, Komponenten und Technologien und gelten als Endempfänger, leiten aber in Wirklichkeit alles nach Russland weiter. Auf diese Weise hat Russland immer noch einen gewissen Zugang zu Dingen, die es aufgrund der Sanktionen nicht haben sollte. 

Ein weiterer Punkt in diesem Zusammenhang ist die Zusammenarbeit Russlands mit dem Iran. Meine Kollegen bei PACE und ich beabsichtigen, die Frage der Unterstützung des Irans bei Russlands Aggression gegen die Ukraine zu prüfen. Dies zeigt, dass die internationale Gemeinschaft den ukrainischen Staat weiterhin unterstützt. 

Viele Leute sagen, dass die Unterstützung unserer internationalen Kollegen deutlich abgenommen hat. Gleichzeitig kann ich Ihnen nur versichern, dass sie stetig wächst.

DIE EINFÜHRUNG DER MÖGLICHKEIT DER DOPPELTEN STAATSANGEHÖRIGKEIT IN DER UKRAINE IST GERECHT

Wie geht es mit der europäischen Integration der Ukraine in die Europäische Union voran?  

Wir erfüllen absolut alle Anforderungen unserer europäischen Partner. Was die Justizreform betrifft, so hat das Parlament in erster Lesung den Gesetzentwurf Nr. 9322 über die Änderung einiger Gesetze der Ukraine zur Klarstellung der Bestimmungen über die Auswahl von Kandidaten für das Amt eines Richters des Verfassungsgerichts der Ukraine angenommen. Das Dokument sieht insbesondere vor, dass der Sonderkommission für die Auswahl von Richtern drei Kandidaten aus der Ukraine und drei Kandidaten aus Partnerländern angehören sollen. Jetzt muss das Dokument nur noch in der zweiten Lesung angenommen werden.

Wir arbeiten auch an der Reform der Korruptionsbekämpfung. Wir müssen die elektronische Erklärung wieder einführen, die wegen des Ausbruchs des großen Krieges ausgesetzt worden ist. Das Dokument ist bereits registriert worden. Jetzt müssen wir nur noch im Parlament abstimmen. Gleichzeitig hat das Parlament bereits für alle wichtigen Ernennungen in diesem Bereich gestimmt. 

Eine weitere wichtige Forderung der Europäischen Kommission betrifft die nationalen Minderheiten. Lassen Sie mich erklären, warum die Rechte der nationalen Minderheiten zu einem Hindernis für die Mitgliedschaft der Ukraine in der Europäischen Union geworden sind. Dieser Punkt ist von der ungarischen Seite hinzugefügt worden. Ich möchte Sie daran erinnern, dass der Minister für EU-Erweiterung Ungar ist. Unsere ungarischen Partner stellen schon seit langem die Frage des Status der nationalen Minderheiten, insbesondere im Bereich der Bildung.

In der Ukraine gibt es mehr als 100 Schulen, in denen die Kinder in ihrer Muttersprache unterrichtet werden, also in Ungarisch. Gleichzeitig müssen sie die Staatssprache lernen, da die Zulassung zu höheren Bildungseinrichtungen und die Beschäftigung in der Ukraine davon abhängen.

Ein weiteres Hindernis im Zusammenhang mit nationalen Minderheiten ist die Unmöglichkeit, in der Ukraine die doppelte Staatsangehörigkeit zu besitzen. Ich denke, dass ein Gesetzentwurf über die doppelte Staatsangehörigkeit im Parlament eingebracht werden wird, weil er gerecht ist. Diese Bürger existieren, sie müssen „legalisiert“ werden. Wir bewegen uns auf die EU zu, und es ist durchaus akzeptabel, dort mehr als einen Pass zu haben. 

Die stellvertretende Premierministerin für europäische und euro-atlantische Integration, Olha Stefanischyna, und das Ministerium für Kultur und Informationspolitik arbeiten aktiv an diesem Thema.

Auf der Grundlage meines PACE-Ausschusses für Gleichberechtigung und Nichtdiskriminierung wird eine gesonderte Entschließung erarbeitet werden. Sie wird den Titel „Die Lage der nationalen Minderheiten in der Ukraine“ tragen. Auf der Oktober-Sitzung der PACE wird eine gemeinsame Anhörung zu diesem Dokument mit der Venedig-Kommission stattfinden.

Welche Gesetzesentwürfe zur europäischen Integration werden derzeit im Parlament erarbeitet? Wann werden sie behandelt werden?

Der Ausschuss der Werchowna Rada für EU-Integration der Ukraine hat viel zu tun. Wir treffen uns wöchentlich zu Online-Sitzungen des Ausschusses. Wir haben immer etwa 30–40 Gesetzesentwürfe auf der Tagesordnung. Jeder einzelne muss auf seine Übereinstimmung mit allen erforderlichen Richtlinien und Verordnungen geprüft werden. Es ist sehr schwierig, konkrete Initiativen herauszustellen, aber die Arbeit geht weiter. 

Gleichzeitig ist es wichtig, neben der Verabschiedung von Gesetzen zur europäischen Integration die verantwortungsvolle internationale Zusammenarbeit sowohl auf regionaler Ebene als auch auf höchster Ebene fortzusetzen.

Wie wichtig ist die Fortsetzung der aktiven internationalen Zusammenarbeit? Wie sehen die Beziehungen der Ukraine zu Lateinamerika, Afrika und Asien aus? 

In Bezug auf Afrika. Vor dem Ausbruch des großen russisch-ukrainischen Krieges ist die Diplomatie mit afrikanischen Ländern in der Regel über den Studentensektor abgewickelt worden. Es gab 88.000 Studenten aus dieser Region, die in der Ukraine studiert haben. Jetzt, da die ausländischen Studenten die Ukraine wegen des Krieges verlassen haben, ist dieser Kanal der Zusammenarbeit deutlich zurückgegangen, aber nicht geschlossen worden. 

In der laufenden Periode hat endlich eine große Delegation aus afrikanischen Ländern die Ukraine besucht. Sie haben sich mit dem ukrainischen Präsidenten, Regierungsvertretern und Abgeordneten getroffen, um Fragen des Krieges und der Zusammenarbeit zu erörtern. 

Außerdem haben der Präsident der Ukraine und das Außenministerium vor kurzem weitere Auswahlverfahren für Botschafterposten in afrikanischen und lateinamerikanischen Ländern eröffnet. Wir sind gespannt auf die Ergebnisse. Die Zusammenarbeit mit diesen Ländern ist schwierig, aber ich glaube, dass die Ernennung von Botschaftern und Botschafterinnen die Kommunikation erleichtern wird. Wir brauchen eine ständige Kommunikation mit diesen Ländern. Äthiopien zum Beispiel wollte unsere Getreidecontainer nicht annehmen. Es hat einige Zeit gedauert, dieses Problem zu lösen, weil die Kommunikation direkt über das Büro des Präsidenten der Ukraine und die äthiopische Führung verlaufen ist. Hätten wir dort einen ständigen Vertreter, wären alle problematischen Fragen viel schneller geklärt worden.

Das Staatsoberhaupt hat den Vertretern des Außenministeriums und der parlamentarischen Diplomatie den klaren Auftrag erteilt, den Weg der Zusammenarbeit mit den oben genannten Ländern weiterzugehen. Wir arbeiten in dieser Richtung.

Welches sind Ihrer Meinung nach die wirksamsten Methoden, um Beziehungen und Zusammenarbeit mit diesen Ländern aufzubauen? 

Natürlich verstehen wir als Regierung, dass es wichtig ist, über den Krieg in einem völlig anderen Kontext zu sprechen. Im Fall von Afrika kann dies durch die Bereitstellung von Nahrungsmitteln, Hilfe in der Landwirtschaft, Technologie und Ausbildung von Studenten geschehen. 

Maryna Schykarenko, Kyjiw

Foto: Kyryl Tschubotin

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